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| 25 de julio de 2009: el joven albañil Pedro Maigdel fue detenido, torturado y asesinado por un escuadrón de la muerte en el municipio de Alauca, 11 kilómetros de la frontera de Nicaragua donde iba a ingresar el derrocado presidente Manuel Zelaya, recibido por Maigdel y 5000 hondureños. El caso de Maigdel, que recibió 45 picadas de cuchillo en su cuerpo y tres machetazos en la cabeza, ha quedado en impunidad. FOTO: MIRIAM HUEZO |
Entrevista con Natalie Roque Sandoval, ministra de DDHH en Honduras [3-3]:
“La reconciliación no es borrón y cuenta nueva”
Por Dick Emanuelsson
Durante y los días después del golpe de estado en junio de 2009, la ahora ministra Natalie Roque estuvo en varias tomas para preservar y proteger documentos históricos acerca las violaciones de derechos humanos en Honduras. La pregunta clave que muchos hondureños de Libre/Resistencia se hacen es ¿hasta dónde se puede hacer justicia por las víctimas en un país en donde la impunidad ha sido generalizada?
Video: https://dai.ly/kHOi681qdJrAvnBfQzS
Las dos primeras entregas:
– Estamos desde el primer momento muy comprometidos con las víctimas. No
solamente del golpe de estado (2009) sino con las víctimas de graves
violaciones a los Derechos Humanos. Nos vamos hasta la década de los 80´,
incluso un poco más atrás. Hemos iniciado gestiones con Naciones Unidas a
través de un relator para las ejecuciones extrajudiciales que estuvo
recientemente en el país para poder dar con los restos de los
Mártires del Jute, por darte un ejemplo. Porque hay
crímenes que son imprescriptibles como graves violaciones a derechos humanos.
– Pero también hay un dolor en las familias y una imposibilidad también
de poder reconstruir el tejido social y de superar y encontrar una forma de
reconciliar a la sociedad mientras persista la impunidad. Esto, el tema de la
Memoria de la Verdad de la Justicia y Reparación para las Víctimas, es uno
de los ejes centrales de la política de Derechos Humanos del gobierno de la
presidenta Xiomara Castro, el gobierno de la Resistencia Hondureña.
Léase:
Habla agente de la Fiscalia hondureña sobre la masacre en Mosquitia, Honduras: “Sólo los agentes de la DEA pueden disparar desde un helicóptero que por otra parte, es suyo”.
https://dickemahonduras.blogspot.com/2012/06/la-masacre-en-mosquitia-honduras-solo.html
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| JUANA JACKSON, 28 años y embarazada en el sexto mes, asesinada-ametrallada, junto con tres otros indígenas misquitos en mayo de 2012 por agentes de la DEA. Fueron heridos cuatro misquitos más. FOTO: MARLENE ZELAYA. |
“Tiene
que haber reparación”
– Hemos declarado, no solamente un Día Nacional de la Memoria
sino también un Programa Nacional de Memoria Verdad, Justicia y Reparación.
Recientemente se inauguró el Museo de la Memoria, que está en construcción y en
evolución. Además, hay un programa de atención a las familias de los Mártires
del Golpe de Estado. Porque entendemos claramente, que el olvido no es una
opción y que la reconciliación de la sociedad y la reconciliación de la que
hablamos en algún momento en campaña política, no es borrón y cuenta nueva.
Para que haya reconciliación, tiene que haber verdad para las familias de las
víctimas. Tienen que tener información sobre lo que pasó con sus familiares,
tiene que haber justicia de algún tipo.
– Hay diversas formas de abordajes de la justicia y tiene que haber
reparación. La reparación también tiene diversos abordajes. Puede ser
simbólica, lo que hicimos este día que nos encontramos cuando se hace la
conmemoración y el reconocimiento a la trayectoria de “Chema” Reyes y de los
miembros de la columna guerrillera. También se habla de una reparación
simbólica de un reconocimiento que se hace, fue algo histórico. Porque se
realizó en ese espacio específicamente símbolo del Poder (la antigua Casa
Presidencial) y el espacio desde donde se ejerció la violencia en esa década.
La
Gran Huelga de las Bananeras en 1954
– Ahora construir una casa de memoria de las víctimas y de los procesos
de la lucha de la Resistencia del pueblo hondureño, que fue indígena e incluso
fue una resistencia antiimperialista a principios del siglo XX, que fue la
lucha obrera contra las transnacionales [la Gran Huelga de las Bananeras en 1954] a mediados del siglo XX y las diversas expresiones de lucha. Es
también un mismo espacio de reparación. Obviamente el gobierno tiene todo el
compromiso. No tiene la correlación [de fuerza]. También hay que recordar que
somos un gobierno de transición.
– La presidenta Castro constantemente hace esta claridad. Ejerce este
señalamiento de que nuestro gobierno es un gobierno de transición. Porque tú no
puedes esperar, que luego de una década de narcodictadura vas a regresar a la
normalidad democrática inmediatamente. Estamos claro con todo el compromiso,
tratando de avanzar dentro del marco de todas las posibilidades reales. Pero
entiendo también que en este momento nos encontramos aún en un proceso de
rescate de la institucionalidad.
El
sabotaje y bloqueo de la derecha
– Como sabes ahora mismo hay una pugna por la elección del fiscal
general. Pero igual fue un proceso complejo la elección de la Corte Suprema de
Justicia, e igual el mismo proceso electoral tuvo serias amenazas en primera
instancia. Este es un gobierno que busca recuperar la institucionalidad y
claro, dentro de ello no se puede esperar para comenzar a cumplir algunas
demandas históricas de los organismos de derechos humanos, de los organismos
representantes y las familias de las víctimas. Sin embargo, hay todavía muchos
elementos que hacen que la justicia no llegue y que la verdad no llegue en estos
casos de la década de los 80´, e incluso en los casos de los asesinatos
producto y en el contexto del golpe de estado [2009].
· Hace meses que la oposición de la derecha liberal-nacionalista está
bloqueando justamente la elección del nuevo fiscal general y el nuevo cuerpo de
Poder Judicial. ¿La oposición golpista está dispuesta a seguir con esta
política porque es como el sabotaje en contra el gobierno de Salvador Allende
en 1970–73 en Chile, donde el gobierno de la Unidad Popular no tenía la mayoría
en el congreso y por eso la derecha estaba bloqueando todas las reformas y
leyes? Pero aquí parece que la derecha está dispuesta hasta llegar a la última
consecuencia.
– Desde el primer momento, no sé ¿si recuerdas que antes de la toma de
posesión incluso hubo un intento de golpe en el Congreso Nacional con la
elección de la Junta Directiva? Evidentemente la derecha, que además ha sido
caracterizada me parece de una forma muy clara por la presidenta, como esta
derecha que tiene unos profundos vínculos criminales. Además de toda esta
historia represiva hay una realidad de un nexo con las redes criminales
transnacionales y del narco que no va a permitirse aquí en Honduras.
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¿Es posible de crear reconciliación sin enjuiciar los autores intelectuales del terrorismo de estado? El caso de BERTHA CÁCERES es emblemático. Se condenó a siete autores materiales del asesinato, pero el poder oligárquico que dio la orden de asesinarla está libre. En la foto Bertha había ido a la clandestinidad para evitar una orden de captura de la fiscalía. Fue la última entrevista que dio antes de ser asesinada. FOTO: MIRIAM HUEZO. |
Se
instauró “el Pablo Escobar de Honduras”
4– Terriblemente se logró cumplir el sueño de grandes narcotraficantes
como Pablo Escobar, que pudiera controlar toda la institucionalidad pública y
sentarse en la silla de la presidencia y en las sillas de los Poderes del
Estado. Eso es algo que no van a soltar tan fácilmente. Es un error pensar que,
porque una de las cabezas visibles de la narcodictadura que ocupaba la
presidencia [Juan Orlando Hernández] está extraditado en este momento, privado
de libertad en Estados Unidos ¿significa que las estructuras desaparecieron y
que el poder de esos sectores criminales, vinculados a la narcopolítica no
existen y no tienen un peso real en el Congreso Nacional y en muchas otras
instancias?
– Ellos trabajan de forma permanente y desde todo tipo de espacios,
incluyendo los medios de comunicación para desestabilizar este gobierno, que si
bien es electo con una inmensa mayoría de la votación y es un rechazo
precisamente a toda esa década de narcodictadura a lo que representaba Juan
Orlando Hernández.
– Pero es un gobierno que controla el Poder Ejecutivo y los despachos.
Porque al final tú no puedes hacer todo un cambio de funcionarios a todos los
niveles. Así que todavía tenemos retos serios a nivel de la propia
institucionalidad del Poder Ejecutivo. Pero no hay una correlación en el
Congreso Nacional y la Corte Suprema de Justicia si bien hubo un cambio. Tampoco
existe una mayoría del partido Libre y de lo que representa o el compromiso
político y los principios de este partido en el control del poder judicial. Continúan muchas situaciones, aún con enorme resistencia
o incluso con una guerra abierta contra nuestro gobierno desde adentro mismo de
la institucionalidad y también desde afuera y desde diversos espacios.
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TONY HERNÁNDEZ, el hermano del ex presidente JUAN ORLANDO HERNÁNDEZ fue sentenciado en marzo de 2021 a cadena perpetua +30 años de cárcel por una corte de EEUU por ser un narcotraficante. En febrero de 2022 fue extraditado JOH, con las mismas acusaciones, de presidir un “Cartel Presidencial”. |
100
000 hondureños en la calle contra el golpismo
· Si pasaría una situación, si la condición objetiva y subjetiva estaría
madura para un nuevo golpe de estado, ¿este pueblo no va a ser el mismo pueblo
como el del 28 de junio del 2009?
– Por supuesto que no, es obvio.
· Lo que mostró las 100,000 personas en la calle justamente el día cuando
iban a elegir el fiscal general en el congreso. . . qué 100,000 en la calle no
es poca cosa . . .
– Sí fue una movilización potente, multitudinaria e impresionante. La
presidenta hizo un llamado y una denuncia ese día donde también se declaró como
una “Presidente en Resistencia”. Denunció los complots y los constantes esfuerzos,
no solo de desestabilización sino también de crear condiciones para dar un
golpe de estado. Esto es algo que como tú has podido ver, pues también ha
tenido una respuesta popular muy clara, que ha sido de respaldo.
– Esperamos, porque nuestro país ha sufrido mucho y todavía no logra
salir del abismo en el que nos dejó ese golpe de estado. Honduras no era un
paraíso ni mucho menos antes del golpe. Pero se profundizó toda la tragedia
humana en nuestro país, la desigualdad y la violencia se convirtió en un país
que ha sido caracterizado incluso como un narcoestado y un golpe de estado.
“El
pueblo hondureño ha despertado”
– Aunque no existen en este momento las condiciones (para un golpe de
estado), pero sí hay sectores que buscan cómo crear condiciones e impulsar
procesos que les permitan tener eso como la opción para retornar al control del
crimen del Aparato Estatal. El pueblo hondureño, y somos parte del pueblo
hondureño no nos vamos a quedar si se llegara a dar un evento de esta naturaleza.
Es evidente, como era evidente durante las elecciones (noviembre de 2021) que
íbamos a defender el triunfo después de dos fraudes electorales. Era también
sumamente preocupante saber que el pueblo estaba dispuesto a levantarse como ya
se había levantado en el 2017, pero todavía con más fuerza.
Video:
El Ejército dispara balas vivas en la capital
· Fueron 40 muertos. . .
– Si, y con decenas de personas heridas, con miles de personas
afectadas. El pueblo hondureño ha despertado. Creo que eso del golpe de estado
es algo que también debemos tener claridad, que despertó una conciencia de
lucha, que si bien hay una profunda vocación también pacifista y de tratar de
solucionar por la vía electoral las crisis. También hubo un alzamiento con el
retorno del presidente Zelaya (22 de septiembre de 2009, terminó encerrado
cuatro meses en la Embajada de Brasil, invitado por Lula) y con el segundo
fraude electoral (noviembre de 2017). En este momento la gente no permitiría un
golpe de estado. Pero esperemos que no llegue a esos extremos. Creemos
firmemente que tampoco podemos como gobierno ceder ante la extorsión y las
amenazas de los grupos criminales. Por eso la presidenta ha sido clara y ha
hecho públicamente las denuncias y los señalamientos al respecto.
· Muchísimas gracias Nathalie. Tus palabras me hacen recordar lo que decía
Pablo Neruda una vez, que “el pueblo hondureño puede estar dormido 100 años,
pero cuando despierta, ¡despierta con TODO”! Y efectivamente, desde el año 2009
hasta ahora el pueblo hondureño ha despertado.
· Sí, porque es un país maravilloso, hermosísimo, pero lamentablemente
también han impuesto un modelo económico que ha empobrecido al pueblo.
Muchísimas gracias Nathalie, esperamos que nos veamos nuevamente y hablar de
otro tema.
– Con gusto. Estamos trabajando también en la línea de la recuperación
de la soberanía a nivel de los territorios, de la lucha contra las Zedes. Tenemos mucho de lo que podemos hablar y que también esto todo se
relaciona incluso con el imperialismo, con toda esa dimensión económica, de la
colonización de nuestros territorios. Así que puede ser un próximo episodio.
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| El pueblo en Resistencia no va a tolerar un intento de golpe de estado más. |
